Andrzej Wajda mengunjungi Echo

V. VARFOLOMEEV - Bintang tamu kita hari ini, sutradara film yang hebat, tamu dari Polandia, Andrzej Wajda. Ban Weida, selamat siang.
A. Waide - Selamat siang.
V. VARFOLOMEEV - Terima kasih banyak telah datang. Saya tahu apa jadwal Anda. Apa yang harus Anda tahan di Moskow semua pertemuan ini, pidato.
M. QUEEN - Wawancara.
V. VARFOLOMEYEV - Anda tunggu, Anda sudah selesai.
A. Waide - Saya datang, karena itu radio, yang pernah saya miliki 4 tahun yang lalu. Segera setelah saya tahu bahwa Anda ingin bertemu dengan saya, saya pikir sudah jelas saya harus berada di sini. Terima kasih banyak
V. VARFOLOMEYEV - Marina untuk film "Katyn" akan datang hari ini. Saya berada di pertunjukan pertama kemarin. Bukan hanya saya, siswa kami Olga, guru menulis: “Saya tunduk pada Andrzej Waide untuk film yang luar biasa! Sangat menyenangkan berada di aula Gedung Bioskop yang ramai dan merasa berpikiran sama. Selama film-film seperti itu tidak akan didistribusikan secara luas dan tidak akan ada diskusi nasional, ceritanya akan diulang, dan akan ada Beslans baru. " Saya siap berlangganan setiap kata dan saya ingin mengucapkan terima kasih untuk film ini. Karena rekaman ini, mempengaruhi masalah, yang tidak begitu populer saat ini di Rusia modern. Dan oleh karena itu tidak mengherankan bahwa ini dapat dinilai dengan berbagai komentar, bahwa rekaman Anda menyebabkan iritasi pada seseorang, seseorang menyebut film Katyn hampir film anti-Rusia.
A. VAIDA - Saya pikir ini sudah seseorang yang diekspresikan dengan jahat. Film ini anti-Stalinis dan saya pikir itu ditampilkan dengan sangat jelas. Ini adalah film sejarah. Selain itu, bagi saya tampaknya kehadiran dalam film dengan karakter seperti ini, yang dilakukan oleh Sergei Garmash, dalam arti tertentu juga merupakan pernyataan saya tentang hal ini. Saya berpikir bahwa di bawah tekanan sistem Stalinis ini ada juga perwira Polandia pada tingkat yang sama seperti Rusia dan Ukraina. Singkatnya, masyarakat bekas Uni Soviet.
V. VARFOLOMEEV - Saya akan memberi tahu mereka yang belum menonton film, dan ini adalah mayoritas, sayangnya, bahwa Garmash memainkan utusan penyelamat ... Tidak? Saya tidak mengerti tanda-tanda perbedaan ini. Ia berperan sebagai perwira Soviet yang menyelamatkan keluarga Polandia.
A. Waide - Dia berperan sebagai penembak Soviet. Ini adalah saat ketika perang dengan Finlandia berlanjut dan dia berharap untuk dikirim ke garis depan. Sepertinya dia tidak akan pernah kembali dari front ini dan menawarkan istri seorang perwira Polandia, yang tinggal bersamanya di sebuah apartemen, dan dia tahu bahwa istri-istri perwira Polandia akan dibawa ke suatu tempat jauh ke dalam Uni Soviet. Dia menawarkan padanya pernikahan palsu. Dia menolak. Karena dia berkata: suamiku ada di antara para perwira yang ada di kamp. Dan suaminya berada di sebuah kamp di Kozelsk. Tetapi dia percaya bahwa takdir yang tak terelakkan menanti dirinya. Ini adalah kisah nyata yang saya baca di salah satu kenangan. Dan dikombinasikan dengan cerita lain, juga nyata. Di mana petugas lain menyelamatkan istri dari petugas Polandia dan anaknya. Ketika NKVD tiba, dia mengatakan bahwa mereka tidak tinggal di sini. Encade ini berpura-pura bahwa dia tampaknya percaya, dan ketika dia menutup pintu, maka istri dan anak ini mereka menyelamatkan hidup mereka dengan pergi melalui pintu belakang.
M. Koroleva - Faktanya, Anda menjawab salah satu pertanyaan dari pendengar kami. Apakah Sergey Garmash memiliki prototipe? Ternyata ada karakter yang nyata. Ada dua di antara mereka yang menjadi prototipe pria ini. Tetapi pertanyaannya adalah untuk Anda, karena bagi Anda itu juga merupakan kisah yang sangat pribadi. Ayahmu meninggal di Katyn.
A. Waide - Tidak di Katyn. Dia berada di Starobelsk di kamp. Di antara para perwira yang meninggal.
M. Koroleva - Salah satu pendengar kami di Internet juga mengajukan pertanyaan kepada Anda: “Mengapa, jika demikian, mengapa Anda tidak merekam film tentang Katyn sebelumnya? Kenapa sekarang? ”
A. Waide - Antara 1945 dan 1989 bahkan tidak ada pidato tentang hal itu. Karena dasar persahabatan Polandia-Soviet tidak dapat berupa peristiwa seperti kejahatan Katyn. Jadi interpretasinya sedemikian rupa sehingga kejahatan ini dilakukan oleh Fasis Jerman. Dan interpretasi ini semua periode ini ada. Dan pada saat itu, ketika sudah memungkinkan, Polandia menjadi negara merdeka, kesulitannya adalah ini: kami sedang mencari seperti apa film pertama tentang Katyn seharusnya. Bagaimana memilih pahlawan, fragmen apa dari kehidupan mereka. Saya harus mengatakan bahwa tidak sedikit, tetapi lebih dari selusin skenario telah dibuat. Dan sebenarnya yang dilakukan hampir seluruhnya didasarkan pada catatan siap pakai, memoar, memoar, dan adegan dialog yang hadir di sana. Karena itu, saya tidak membuat satu pria dan wanita, tetapi saya membuat 4 cerita untuk membahas lebih banyak materi ini.
M. Koroleva - Pertanyaan lain di Internet: "Sumber apa yang Anda gunakan dalam pekerjaan Anda?"
A. Waide - Banyak kenangan tentang wanita. Tidak hanya istri para perwira ini yang menulis, mereka meninggalkan ingatan mereka, tetapi juga putri mereka. Saya berpikir bahwa dari kenyataan bahwa para putri mengingat kisah para ibu, karena saya harus mengatakan hal yang sangat aneh. Tiga juta pemirsa di Polandia menonton film ini. Dan di jalan di mana seseorang bertemu saya, kejahatan ini sangat hadir dalam pikiran. Bagaimana keluarga mengingat ini. Berapa banyak yang dikatakan tentang itu. Dan jadi kenangan ini memberi saya paling banyak. Bagaimana karakter perempuan memberi saya. Adapun para lelaki itu, ketika untuk pertama kalinya pada tahun 1941 mereka menggali kuburan ini, ternyata semua dokumen tertinggal di tubuh para petugas, mereka juga menyimpan beberapa catatan. Mereka menulis catatan mereka. Jadi kami sangat jelas tahu persis bagaimana peristiwa itu terjadi. Dan kebanyakan saya menarik dari ini.
V. VARFOLOMEYEV - Saya ingin mencatat bahwa, terlepas dari apa yang dikatakan Andrzej Wajda, film ini tidak begitu jelas dan bagi saya, dalam film Anda, sebagai penulis, adalah posisi Anda sendiri, keyakinan kuat pada bagaimana semua peristiwa ini terjadi di Katyn Anda tidak mengungkapkan. Anda menunjukkan film arsip dan sisi Jerman dan Soviet Stalin. Anda mewakili kedua posisi. Tampak bagi saya bahwa ada poin terakhir di sana, tentu saja, ada selama konveyor kematian ini, tentu saja, ya. Namun secara umum, hal itu dilakukan dengan tidak mencolok. Di Rusia, tidak semua orang percaya bahwa pasukan Soviet melakukan kejahatan di Katyn. Misalnya, salah satu pendengar kami, Dmitry Konstantinov, menulis: "Katakan, berapa lama Anda dan rekan-rekan Anda masih menyodok di luka ini - Katyn? Saya ingin tahu apa yang Anda inginkan dari kami, kebutuhan Rusia? Apa yang Anda lampirkan pada Katyn Anda? "
A. Waide - Karena ini adalah kejahatan Stalinis. Tidak ada keraguan tentang ini. Dan saya melihat semua materi yang sebelumnya dikumpulkan. Setelah Polandia mendapatkan kebebasannya, Presiden Gorbachev menyerahkan dokumen yang benar-benar pasti akan dibuktikan. Kemudian Yeltsin mengirim dokumen ke Warsawa. Dari situ jelas bagaimana Beria menuntut solusi untuk masalah likuidasi kamp-kamp ini. Dan kemudian dokumen tersebut diketahui di seluruh dunia, bahkan ditandatangani oleh Stalin dan anggota Politbiro, di mana ia hanya mengkonfirmasi vonis, eksekusi. Apa yang sebelumnya diusulkan adalah likuidasi. Setelah dokumen-dokumen ini tidak ada yang dicari.
V. VARFOLOMEYEV - Biarkan begitu, Pan Weid. Mengapa menggali? Maafkan aku Itu hampir 70 tahun yang lalu.
A. Waide - saya pikir seharusnya begitu. Ini adalah bagian yang tak terhapuskan dari sejarah Polandia. Saya memikirkan Rusia juga. Dan saya harus mengatakan bahwa ketika kita membuat film seperti film tentang kamp di Auschwitz, film "Channel", film di mana aksi dimainkan selama pendudukan Jerman, anehnya, film-film ini tidak dibuat, tidak memperburuk situasi, tidak membuat konflik. Film-film ini berkontribusi pada fakta bahwa konflik Polandia-Jerman kita, seperti habis terbakar, mereda. Saya pikir tidak ada cara lain. Jika Anda menyembunyikan sesuatu, Anda berbohong, dan berbohong, ini bukan caranya.
M. KOROLEVA - Pan Vaida, pengakuan yang dibuat dari pihak Rusia sudah cukup untuk Anda. Anda ingat bahwa Yeltsin benar-benar menyerahkan dokumen. Ini cukup bagi Anda, atau Anda dan orang-orang Polandia membutuhkan Rusia untuk meminta maaf kepada Polandia. Katakanlah, presiden baru Medvedev.
A. VAIDA - Tampaknya bagi saya sesuatu yang penting bagi kami. Saya ingin tahu apakah ada dokumen atas dasar mana ayah saya terbunuh. Apakah mereka ada Jika ada, maka saya pikir keluarga-keluarga yang terpengaruh harus menerima dokumen-dokumen ini. Sekarang, jika sensor tidak menghalangi jalan, maka film ini bisa dibuat 20-30-30 tahun yang lalu, dan kemudian akan memindahkan seluruh pertanyaan ke masa lalu. Jadi bukan hanya kesalahan kita saja. Tapi sekarang ternyata sekarang mungkin.
V. VARFOLOMEYEV - Sekarang kita akan mengajukan pertanyaan kepada pendengar kita. Secara pribadi, Anda membutuhkan film tentang halaman gelap masa lalu negara kita, terutama. Misalnya, seperti "Katyn".
VOTING
V. VARFOLOMEYEV - Ngomong-ngomong, dalam hubungan ini, mengingat film, ada sebuah episode di depan kuburan, percakapan antara dua saudara perempuan. Salah satunya ingin menulis kebenaran di batu nisan tentang bagaimana saudaranya meninggal, untuk menunjukkan tanggal yang tepat. Dan untuk itu dia mengancam, dan kita melihat bahwa dia mengancam untuk itu. Yang kedua mengatakan: baik, mengapa kamu. Ini adalah masa lalu, apakah Anda ada di pihak orang mati? Dan saudara perempuan kedua menjawab: tidak, saya tidak di pihak orang mati, saya di pihak orang mati dan melawan para pembunuh.
M. KOROLEVA - Pan Vaid, pertanyaan lain yang datang dari St. Petersburg dari Olga: “Tolong beritahu saya, perasaan apa yang ditimbulkan film ini di Polandia muda? Apakah dia membantu memaafkan Rusia atau menyebabkan kebencian pada orang-orang Rusia saat ini? "
A. VAIDA - Sejak awal, niat saya bukan untuk menciptakan konflik. Cukup sajikan gambar kebenaran. Ini bukan film yang dibuat untuk memimpin diskusi dengan seseorang. Untuk berdebat. Ini bukan koran, di mana topik tiba-tiba muncul. Saya ingin membuat film ini dengan serius. Jauh lebih banyak wanita yang hidup daripada pria yang terbunuh. Saya berbicara lebih banyak tentang mereka. Karena aku ingat bagaimana ibuku masih menunggu ayahku setelah perang. Karena nama ayah tidak ada dalam daftar Katyn. Ada nama keluarga, tetapi dengan inisial lainnya. Tentu saja, ini membuatnya semakin khawatir. Saya ingin menunjukkannya. Di Polandia, mereka menganggap film ini sangat serius. Dan generasi muda, karena pertanyaan seperti itu muncul, jika saya menarik generasi muda, mungkin dalam gaya mereka untuk membuat film, film dari beberapa jenis aksi. Tidak, bagi saya sepertinya film ini, saya, sebagai sutradara lama, dapat melakukannya, yang mengucapkan selamat tinggal pada topik ini. Yang menemani saya sepanjang hidup saya. Saya ingin melakukan ini dengan cara yang paling serius. Saya ingin menunjukkannya, dan saya pikir itu mungkin, saya menunjukkan sistemnya. Dia tanpa wajah. Sistem ini tanpa wajah, hanya melakukan sesuatu. Mereka tidak menggairahkan apa pun terhadap diri mereka sendiri, orang-orang ini yang berpartisipasi dalam sistem ini, mereka hanya mobil, mereka adalah bagian dari mobil. Sangat mengerikan bahwa mesin ini menghilangkan lebih banyak warga Uni Soviet.
V. Varfolomeev - Ngomong-ngomong, pada kenyataannya, adegan pemotretan berlangsung cukup lama. Tapi menurut saya, Anda belum menunjukkan satu wajah pun dari mereka yang menembak. Ini adalah mobil tanpa wajah dengan pistol. Mereka tidak punya wajah.
A. Waide - Saya pikir memang seperti itu. Dan ada konfirmasi, ada daftar orang yang melakukannya. Kami bahkan memiliki daftar penerima. Siapa apa dan berapa banyak uang yang dibayarkan untuk pekerjaan ini.
V. VARFOLOMEYEV - Di Rusia, mereka juga membuat film tentang sejarah bersama kedua negara kita. Rusia dan Polandia. Tahun lalu ada premier, hanya cerita lama, gambar "1612". Dan film itu dibuat atas perintah negara. Artinya, perlu untuk mempromosikan kemenangan pasukan Rusia atas Polandia 400 tahun yang lalu. Film Anda "Katyn" dia ditembak oleh perintah negara? Apakah saudara-saudara Kaczynski meminta Anda melepas kaset ini?
A. Waide - Tidak, ini bisnis saya. Antara aku dan orang tuaku. Ayah saya, yang terbunuh dan ibu, yang benar-benar menderita. Dia akan lebih menderita jika dia tahu ayahnya sudah mati. Yang terburuk dari semuanya adalah kekhawatiran ini. Orang-orang kembali setelah perang, jadi ini urusan saya antara saya dan acara ini. Masalah saya hanyalah skrip apa yang harus dipilih, apa yang harus ditampilkan di layar. Itu masalah saya. Adapun uang, di Polandia uang dari tiga sumber berasal dari film. Dan film ini menuntut lebih banyak uang. Bagian dari lembaga memberikan sinema. Ini adalah bagian dari Kementerian Kebudayaan dan Seni. Sistem ini sama dengan di negara-negara Barat, di mana ada undang-undang tentang sinema, yang mendukung sinema nasional.
V. VARFOLOMEYEV - Juga, mungkin, bisnis memberi uang?
A. VAIDA - Ya, dari Kementerian sekitar 20% diperoleh di suatu tempat. Lebih banyak televisi publik, atau televisi swasta menambahkan. Hanya dalam kasus ini, bukan televisi publik. Dan Anda mencari uang pribadi untuk mereka yang ingin bergabung dengan film ini. Jadi uang ini bukan dari satu kantong.
V. VARFOLOMEYEV - Saya senang film kemarin tidak digandakan. Dan ada subtitle, dan bahasa Polandia terdengar. Dan selain yang lainnya, ada satu kata yang sangat akrab yang menyatukan kedua bangsa kita, Anda juga memiliki konsep "intelegensia". Itu di film ini. Menurut pendapat Anda, mari kita tinggalkan perang saat ini, perwakilan dari kaum intelektual, budaya dan ilmiah, seandainya kita berpartisipasi dalam kehidupan sosial dan politik. Coba ubah sesuatu. Bukan di dalam profesi mereka, tetapi secara umum di negara tempat mereka tinggal.
M. QUEEN - Dan hubungan seperti apa yang harus mereka miliki dengan otoritas yang lebih tinggi?
V. Varfolomeev - Kami sekarang sedang berdebat tentang topik ini.
A. WAIDA - Masalahnya adalah bahwa di Polandia peran kaum intelektual sangat besar, karena Polandia menghilang dari peta Eropa selama seratus tahun. Dan itu hanya ada dalam imajinasi, di kepala, di jiwa, di hati orang-orang yang berpikir bahwa suatu hari nanti akan kembali. Kesetiaan pada bahasa. Dalam tiga bagian ini di masing-masing bagian berbicara dalam bahasa yang berbeda. Semua dokumen dalam berbagai bahasa. Tetap saja, bahasa Polandia tetap ada. Ada penulis hebat, seniman yang mewakili sejarah kita, masa lalu kita, termasuk mata yang kritis. Jika Polandia selamat, bukan hanya karena ini, mereka adalah emanasi, mereka hebat. Pada saat negara itu hidup di bawah sistem demokrasi, apakah kaum intelektual benar-benar harus memainkan peran yang sama. Pada akhirnya, mayoritas memilih lebih representatif, sebagian menerima, yang lain tidak. Saya adalah seorang senator di parlemen pertama setelah pembebasan saya. Dan bersamaku adalah senator dua aktor paling menonjol, sutradara teater, tiga penulis. Dan di senat berikutnya, kami menghilang seperti seluruh senat. Mengapa - karena kami belum dipilih untuk kedua kalinya. Karena masyarakat sedang mencari perwakilan lain. Mereka percaya bahwa orang lain harus mewakili mereka. Dan dalam hal ini, kaum intelektual memiliki peran yang lebih sulit. Dapatkah masyarakat sepenuhnya menyingkirkan kelompok yang mengevaluasi dari sudut pandang moral apa yang terjadi melalui seni, melalui sains. Perhatikan dengan cermat apa yang terjadi. Dan dia tidak hanya menghargai, dia memiliki otoritas. Menurut saya, kita membutuhkan kelompok semacam itu.
V. Varfolomeev - Inteligensia tidak boleh diam?
A. VAIDA - Seharusnya tidak. Tetapi pada saat yang sama, Anda harus mengatakan kepada diri sendiri bahwa dari semua pihak, semua kelompok politik tampaknya ingin menjelaskan bahwa Anda sama sekali bukan otoritas.
V. VARFOLOMEYEV - Selalu ada banyak orang yang ingin diam. Terima kasih banyak Hasil voting kami. 86% percaya bahwa kami membutuhkan film seperti itu.
M. QUEEN - 14% percaya bahwa film seperti itu tidak diperlukan.
V. VARFOLOMEYEV - Sayangnya, karena kurangnya distribusi yang luas, mungkin, sebagian besar tidak dapat melihat Katyn di layar lebar. Tapi hari ini menunjukkan ZDL, Marina, kamu pergi. Jam berapa ini dimulai?
M. QUEEN - Pukul 19.00.
V. VARFOLOMEEV - Saya tahu tiket tidak tersedia. Kemarin dari pengalaman Gedung Bioskop saya bisa mengatakan, coba, ayo. Temukan tiket tambahan. Saya sendiri menghabiskan seseorang kemarin, datanglah. Kemarin, banyak yang berdiri di lorong. Kami duduk di tangga, dan saya pikir tidak ada yang menyesal. Terima kasih banyak Andrzej Wajda mengunjungi Echo of Moscow.

Loading...